美图是最先通过 AI 实现规模化盈利的应用公司之一，某种程度上，他们甚至正在打破 “中等规模收入陷阱”◆★★★，他们的做法是：主推付费订阅模式，因为相比导流、广告等以 “抢夺用户注意力” 来变现的商业模式，订阅的付费权益和用户对产品的核心需求一致，用户愿意为好的付费权益买单；以及切入电商设计、口播视频等生产力场景；同时激进地全球化。

　　吴欣鸿◆★★■■◆：在美拍的时候有阴影，因为美拍是被抖音的★◆◆◆★。现在不太有字节阴影◆★◆■，因为在某些领域我们也是比它强的。

　　吴欣鸿：这种靠订阅的产品，用户会考虑它的性价比★★★★■◆。同样是付 10 块钱的订阅费，在 A 产品★★■，只能用 AI 写真这个功能，但在 B 产品能用到上百个 VIP 功能，用户就很容易做出选择了。

　　在 2018 年，最艰难的时期◆■★★，我们出现过一次明显各自都不太开心■★★◆■，意见相左的情况。那次我们讨论过，公司到底是他管还是我管★■★◆★。大家冷静想了两三天，最终还是达成共识——我更有意愿去管。也就是那时候◆★◆★■★，我们明确了未来到底谁管这家公司。以前其实有一点点双线管理的格局，从这时候就变了，到 2023 年，文胜就辞任董事长了。

　　回到电商行业，我们就看看说是不是可以做得很深★★■？我们发现电商物料设计是可以深挖的，于是推出美图设计室◆◆◆◆★◆，三年就成了这个赛道的最头部■★■◆。

　　相对一线城市◆★★★■◆，厦门其实是有点好处的■■◆◆。Canva 总部在澳洲的悉尼，跟厦门一样，很适合生活，不那么卷。有时候做这种创意类的产品，反而不能太被行业带着走，需要一个相对宽松的环境让创意迸发。如果压力很大，又很敏感，可能就考虑转型了。

　　晚点◆★★★：据说你特别在意细节■■★★◆，包括各种标点符号都要分毫不差，同事说你像一个 “语文老师”。

　　晚点：做工具一度是在互联网产品鄙视链的底端★◆■★。你什么时候接受了美图只能做工具？

　　吴欣鸿：当然，需要大家一起沟通，去达成共识。但不管是对我个人的成长◆★◆，还是对公司的发展，我都希望有这个空间，就是从 CEO 到董事长。

　　吴欣鸿：第三种。一开始我们看到 Canva 这种大而全的在线设计平台，从海报设计切入到 PPT、文档设计各种功能，我们也想服务很多设计需求，后面发现不 work★◆◆■■◆。

　　晚点■◆：快手 CEO 曾经在内部表达过一个困惑，他说快手的用户规模是抖音的一半，但商业化收入为什么只有它的 1/5★◆◆◆。后来我们写了一篇文章叫《互联网中等规模收入陷阱》，讲的就是某些产品虽然用户规模中等，但收入却一直下降——这是很多互联网公司面临的困境★■■■◆★。你怕掉入这个陷阱吗？

　　吴欣鸿■★★：当然担心，但在多年跟字节的竞争中，我们的团队战斗力反而变强了★★★。我们这样的团队就需要外部的公司来卷，我们是被动型的公司，很多时候都因为对手太强■★★◆，我们被动去改变，有段时间美拍很舒服，反而不好。

　　吴欣鸿★◆◆★■◆：是的，一开始我们做了个美图秀秀 Pro，有了用户使用后，我们就建群，邀请他们到公司一对一访谈■■，明确他们的需求，获得他们的反馈，最后这个产品改名叫美图设计室。

　　晚点：2021 年◆★◆★★，你们的产品负责人小白（美图 CPO 陈剑毅）说订阅要做 10 个亿★■■◆★★。当时你信他吗？

　　晚点■★：听说当时放弃多元化■■、回归主业的时候■■★，蔡文胜是建议你砍掉 80%-90% 的人■★◆，但你不同意。

　　从公司角度，我觉得没啥好遗憾的，这是我该承担的傻*行为的代价◆■■■◆■，我们也是这样探索成长起来的。

　　吴欣鸿：我不能谈具体收入指引目标，但我们希望有朝一日能达成■★◆，我们内部觉得 ■◆■“生产力和全球化★■■★◆” 还有很大的空间。

　　吴欣鸿★★★■◆：我并不是那种很快就把一件事情想清楚的人。只是 2019 年公司巨亏，被迫把很多项目都关了。

　　吴欣鸿：会焦虑，但 Sora 上线后也有翻车的时候，生产的很多视频都没法看★◆■■◆。

　　吴欣鸿◆■◆★◆■：Wink 的 Slogan 是 “像修图一样修视频”，本质上是把我们对修图的认知延续到视频上，要对用户审美有比较微妙的把握★★◆★，还有就是要给到用户简单易用的体验，把这些延续到视频上，就要做到修出来很美且简单易用■◆★■。

　　吴欣鸿★◆■★：低谷期那几年，整个人都很挫败★◆■■，主要就呆在厦门◆■★，厦门是一个比较适合疗伤的地方。

　　我们当时还在搞手机、电商等，没法完全投入到美拍★■◆◆。我们公司总部又在厦门■◆，距离北京这种人才■◆★、产业、信息密度高的地方有距离，等到 2018 年我们派团队去北京的时候★◆，抖音已经起来了◆★★。

　　我们在图像★◆★★、视频都有自己的垂直模型■◆，图像下面有画质修复、抠图等场景，我们甚至针对智能切片剪辑去专门训练模型，放在我们的视频编辑软件 Wink 里■◆。用户的需求是很多变的，我们有了这些功能模块就可以快速交付产品，最快速响应需求。

　　吴欣鸿■◆◆■：对我们来说很好验证。做一个产品，产品经理不是越多越好，产品经理多的话，他会去捕捉很多的需求，因为每个人都要有自己所谓的工作成绩，说白了就是存在感。

　　晚点◆◆■◆★★：假设技术稳定后大家开始拼商业模式，一个效果不如你的对手宣布完全免费，会迁移走你的用户吗？

　　吴欣鸿：盲从■★◆◆◆■。其实对这些业务并没有多么深刻的认知，只是当时行业都觉得要平台化★★，要不断扩大规模，我就顺着这个行业的认知■◆，去追求高用户时长★■◆■、高变现空间什么的。当时并不知道自己真正的优势是什么◆■◆■★◆，也不知道自己想要什么。

　　2018 年到 2019 年，中国互联网一派欣欣向荣，而巨亏中的美图被迫结束了它的多元化扩张，逐步放弃了手机★■、短视频、电商，并且快速裁掉了 60% 的员工。

　　关掉这些业务之后，我真的轻松了。因为做手机太累太累了，我有时候累到已经喘不过气了，真的，生理上喘不过气■★★★■。有一天我出差的时候，坐车在高速公路上，我觉得自己没法呼吸了。

　　吴欣鸿：是的■■■，相对大厂来说◆■■◆■，我们的研发资源有限，如果需求很多的话★◆■■■◆，研发团队就会疲于奔命◆■◆■，每个需求只有很少的工程师来支持，这样的话其实是不利于把产品力做强的。

　　再就是我们强调不要头脑发热，往往大家想到一个需求会很激动◆★■，但我们会说多想几天◆■■◆★，在社交平台上做需求收集、竞争格局分析■◆■★，产品冷启动之后以月为单位做 NPS（净推荐值）调研★★◆■■，防止需求失控。

　　晚点：AI 浪潮来的时候，你怎么意识到你在浪上，而不是在浪外或者随波逐流？

　　美图能爬出绝境，不是因为业务更多■■◆■◆、体量更大，而是因为它回到了最擅长的事情上■★★◆■★。

　　吴欣鸿：从当时董事会的投票来看，我也投了赞成票，我只是把这作为一项投资。从结果来看，它确实是不错的一个投资回报，去年底■★★◆★，我们把持有的加密货币全部卖了■◆◆★★★，赚了 5◆◆◆■★.7 亿元◆■★◆，获利的 80% 都分红给了股东。

　　在互联网早期■★■★，一个很平凡的产品也能有很多用户，但在生成式 AI 出现以后，用户的满足阈值越来越高，必须用更好的效果才能打动用户，行业越来越卷★■■■◆，要被迫做到世界第一，才能继续留在这个赛道★◆◆■★。

　　另外从公司的视角，规模化的工程投入也是竞争的关键★★★★■。以 AI 写真为例◆■★◆，用户的阈值只会越来越高，需求也会越来越多，这时候如果没有规模化的投入，或者没有强大的中台支撑★◆◆，用户很多的需求就接不住■■◆◆■。

　　吴欣鸿：抛开用户规模、公司现金储备，靠单个产品免费来获得更大竞争力，是不现实的，不可能长期存续。

　　晚点：美图的设计负责人许俊说■★★，第一次见你，你开了一辆声浪巨大的跑车，但你下车后跟他说自己是一个低调的人？

　　退回厦门的他们，抱着试试看的心态■■◆，重新整合产品■◆★★◆，结果★◆◆★★◆，■★★◆★“整牙” 这个不起眼的美颜功能，第一年就带来了近千万收入。

　　简单说，就是影像可以和社交平台强关联，这和很多行业不同。另外一些工具比如 wifi ，可扩展性就不那么多。我们特别幸运的是刚好在影像 + AI 的赛道上★◆◆■★■，这个赛道的容错率很高，错了就再来呗。

　　吴欣鸿：我们的市占率持续领先，多年都是第一★■■， QuestMobile 有个报告◆◆，我们美图秀秀的市占率大约是 57%，第二名是醒图。

　　吴欣鸿■★◆★：当时不懂。2012 年做手机的原因很简单，就是看到卡西欧神器很火★■■◆★★，它就是个相机，我做个手机还能修图、社交分享■◆◆★■★，不是更有竞争力吗■■★★★◆？还是导流的思维。

　　吴欣鸿：本质上是这个赛道容错率很低■★◆★◆■。2018 年我们就意识到美拍可能连第二名都做不了，因为快手当时已经很强，我们想着再不济我们也能做个第三，但这个赛道最后只有两家成了★■★。

　　晚点：今天影像工具是 AI 应用中最赚钱的赛道之一◆■★■★◆，大厂、创业公司都在进来◆■■★，你们的竞争力是什么？

　　吴欣鸿■■■◆★■：最害怕的其实还是自己傻*。因为我觉得大部分时候都是自己的问题，所以我时刻在提醒自己，要更客观◆★◆，更清醒。

　　吴欣鸿◆■◆★★：是的，因为影像工具要的是效果表现，只有设计师才最懂怎么去做好一个项目★◆◆。

　　吴欣鸿：这个行业进入的门槛不高，几个人就可以做一个工具。但从模型到产品，中间有鸿沟，需要规模化的工作。如果是一个小团队，只是调用模型公司的 API，做出来的产品会相对同质化。而且产品的体验、持续迭代也会欠缺。

　　现在全球范围内用户的付费意识也正在形成，用户对品质要求越来越高，不太会因为免费去使用效果一般的产品。

　　吴欣鸿：是，还是挺奏效的。在大厂确实心很累◆◆■■，厦门相对能平衡好工作和生活，这里的生活成本也低。你看对面那个海景公寓，面朝大海◆★★，月租两千，还是 Loft。我们很多同事，早上沿着海边，跑过这个天桥，然后就到公司◆■■★★。

　　晚点■◆◆：你们早期做过导流模式，比如导流给牙齿矫正业务，现在还会做这样的事吗？

　　吴欣鸿★■■：现在我们会对比订阅和广告的变现效率■◆■■，拉长时间来看，订阅是有复利的★■◆◆，相比广告还有很大的增长空间。

　　在图像领域，美图秀秀、美颜相机都是先行者，字节旗下的醒图■◆★■★★、轻颜相机都是跟进者■■★◆★★。在视频领域反过来★■◆★◆，剪映比 Wink 做的更早，我们是跟进者◆◆■★◆★。如今剪映和美图秀秀都是大而全的产品■◆◆，什么功能都有，不可能把每个功能都做好，这时候反而会有些小而美的机会◆■■◆，可以专挑大产品的短板去打。

　　吴欣鸿：如果我们一直做的是浅层应用◆★★■◆■，这些场景是容易被覆盖的，所以我们这几年一直在做生产力的垂直场景，找到 KOL、电商卖家这样的客户■◆■■■◆，他们有口播视频、制作电商物料的需求，通用 AI 助手很难满足他们◆◆★■■■，这时候我们就有立足之地了。

　　吴欣鸿：对，它当时日活做到大概 1700、1800 万左右，很神奇，突然有一天被腾讯叫去做其他业务了■★。

　　以前不太珍惜运气，后来被错误不断打脸。现在运气来了——生成式 AI 带来的技术革命◆★■■◆◆、订阅■◆■★★■、全球化■■★◆★，正是这些机会，把我们从低谷拉了出来，这次无论如何都得珍惜。

　　后来我们不断尝试一些功能，发现用户最愿意付费的功能竟然是整牙，当时一年的收入就将近千万。产品团队做过一个调研，有些人是笑不露齿的■★◆★★，因为觉得牙不好看。这也是一个客观规律——只要你能解决特定用户的痛点◆◆■★，他一定愿意付费。

　　吴欣鸿：最开始探索付费，我们也走了弯路，比如把原本应该免费的功能做成付费了，不仅收入提升不大，还引来很多用户的抱怨◆■★★■■。

　　晚点：怎么理解世界第一？剪映某些影像效果没你们做得好★★■◆■◆，但他们过去一年营收百亿元■★■■★★，远超过你们。

　　受此启发，他们还做了提词器功能，第一年赚了 1000 多万◆★，并以此为核心打造了独立产品——开拍；他们推出 Wink，路线是 “像修图一样修视频★★★◆■”★◆■◆■◆；美图设计室则是在已是红海的赛道中切一个细分市场，服务一批小微电商卖家◆◆★★◆。

　　吴欣鸿：可能大部分都有心理阴影★◆◆★◆。因为裁员是在很短时间内完成的，从 3300 多人骤降到 1300 多人。

　　吴欣鸿：影像是当下各种社交平台的重要内容形态◆■★★◆。从最早的 QQ 空间、微博■■◆◆、朋友圈到现在的抖音★■■■◆◆、小红书，所有的内容形态◆★，越往后越以影像为主体◆★★■■。底层需求不变——人的悦己、社交需求★◆◆。

　　吴欣鸿■★◆■■：没有谁带我。刚开始我完全不认识车，大概 2004 年的时候，我把一辆雷克萨斯认成了金龙，因为雷克萨斯的车标是个 L，金龙客车的车标也是 L。当时那辆雷克萨斯车就摆在一个大堂的中庭◆■■◆★，我说这辆金龙真好看，被笑了★◆■■★。我当天就去买了汽车杂志来学习，慢慢就有了对车的憧憬。我买的第一辆车是 325i★◆◆，直列六缸◆◆★★■■，操控感很强◆■■◆★。

　　吴欣鸿■★■◆：可能是在 2021 年的时候，那时候社交也做不成，就只剩工具了。

　　早年有很多和我们做一样事情的公司，但他们很快发现了其他的机会★◆■★■★。比如说石头科技的昌敬，他以前做的魔图精灵，比如傅盛，之前也做可牛影像。

　　2016 年◆◆★★★，Music.ly 全屏下拉的信息流◆■、年轻人喜欢的对嘴拍、热门音乐和舞蹈的跟拍，以及在这些基础上形成的二创生态，我们都没有及时跟进，包括当时今日头条在用的算法，我们也没有布局■★，最后总结就四个字：认知局限■★■◆。

　　吴欣鸿：不会，他们专业深度有限★■★◆，手机厂商的原生相机也只能实现一些基础能力，因为他们要做的事太多。

　　晚点：你们的生产力工具产品——美图设计室，它是满足了新市场★★，还是用更好的产品满足了老市场■◆，或是用更适配的产品满足了老市场中的细分市场◆★？

　　吴欣鸿★◆■◆：我以前特别喜欢驾驶，到赛道开车。特别激烈的驾驶，会让你没有任何心思去想别的事，这也是疏解压力的一种方法。

　　吴欣鸿★◆★■★◆：总体是在被迫适应吧。反思自己的问题■■◆★■★。从 2008 年到 2018 年，美图刚好 10 年★■◆★■，因为我个人的认知局限，导致各种各样的问题。所以我从 2019 年开始意识到，我可能是公司的一个瓶颈，后来我慢慢放权，在战略■★■★◆、组织上做出一些调整★★。

　　晚点：有的产品没你们这么丰富的影像经验，但也成功了，比如 2023 年的妙鸭相机■◆★★■◆，引爆全民 AI 写真热潮。

　　1、战略要与能力匹配；2、不能随便消耗资源；3、要有核心竞争力★★。美图创始人吴欣鸿在一次内部复盘中说★■★★◆，“这是我们烧了 42 个亿，换来的 3 个领悟。”

　　吴欣鸿◆★★◆■◆：确实，我们靠 AI 应用盈利了。但我们不是赚得最多的★◆★★，如果单纯说赚钱，剪映肯定更赚钱，有消息说去年他们营收一百亿。

　　吴欣鸿：当时我 19 岁◆★◆，他 31 岁，我们在域名交易的论坛上认识，然后约在泉州百源清池见面，他坐一辆雷克萨斯来的★■◆■★■，穿着长款风衣★★★◆，很拉风。我当时就是一个高二的学生，很丝★◆■★◆★，看到他心里想：哇新加坡凯发水务投资公司，有钱线 年了，真的好长。他对我既是兄长般的关系，又是很好的合伙人★★■◆◆。于我是能力上的互补，因为资本这一块我不擅长。

　　晚点★■★★◆：现在手机都在主打拍照的人像美容◆■■◆，大疆的 Pocket 3 打开就有内置美颜■◆，甚至扫地机器人上都能拍照美颜了，硬件上的迭代会不会把美颜相机等覆盖掉？

　　我几乎不买舒适型的车■■★◆，觉得这可能会让我的状态变老。追风的少年嘛，就是要拉风■■，就是要手动挡、高性能、舒适性很差、避震很硬，这是一种年轻的状态。我们现在也算是二次创业了，需要这个状态。

　　不过★★，如果我能穿越回去，我可能更愿意拿这笔钱去找一些可以跟我们业务协同的好团队。

　　吴欣鸿：对的，中国赛车电影太少了，两次看《飞驰人生》都有发信息给韩寒◆■★，为梦想而努力的感觉真好。

　　吴欣鸿■■◆◆：对，很多时候是这样的■◆■，被时代推着走，被错误不断打脸，都是被动型的成长。但我们现在从工具自卑走到了工具自信■■■★★◆。

　　吴欣鸿：对，这其实也是大厂的问题。腾讯最大的营收是游戏★◆◆，赚这个钱很舒服，所以会有点看不上这种赚钱效率较低的业务。

　　当然，我有时候也会去车库里看一圈，把车库里的车全部启动，那种此起彼伏的轰鸣声，很吵★◆，但感觉挺爽的■■★。人有时候需要这种对自己小小的激励★■★◆◆。

　　吴欣鸿：2017 年我们可是卖了接近 160 万台■■★。但手机明显在 2018 年进入到了规模效应的竞争，市场已经非常卷。一开始我们做以美颜为主的手机，几乎没有竞品，到后来几乎是手机厂商的标配了，我们的卖点不再特别■◆■◆，而且他们在从研发供应链到营销规模是我们的很多倍。我们拿某个厂商的成本对比发现，对方的成本只有我们的 60%，就觉得，这个业务还是算了。

　　吴欣鸿在 2017 年的美图手机发布会上■◆◆，那一年美图手机卖了 157 万台。

　　美图不得不退回厦门新加坡凯发水务投资公司，并且回到 10 年前——继续做处于互联网产品鄙视链底端的工具，这也是当时被认为 “很没有想象力” 的赛道。连续的挫败■■★■■，也让美图进行了大规模的反思和盘整。

　　晚点：2014 年你们做了美拍，很快就做到了千万日活，但最终没有干过快手和抖音■◆★■，你们怎么看这件事？

　　吴欣鸿：我们曾经做了美图手机★★、美拍（短视频）■★■、社交、电商等等，各种项目，最后都挺失败的。

　　2018、2019 年★■★★◆，是我职业生涯里最累的时候■◆■，累主要是因为能力跟不上欲望。我作为 CEO 要对所有事情负责，而我又不知道解法是什么，只能看着业务各种挫败。

　　吴欣鸿：美图所有的业务决策都是我在做，从一开始他就是公司的投资人。美图是从文胜的公司孵化出来的新业务，2008 年我想要独立出来■■◆★，做一家公司，当时他占股 70%，我 30%◆◆■★。2012 年我想要做手机◆■，一年后我觉得公司账上的钱不够了，准备开始融资，就跟他沟通说要不然你来做董事长，帮公司融资★★■■，他就从投资人变成了董事长★■★★。他也不负众望■◆■■★■，融了好多钱■◆■。

　　2023 年，吴欣鸿从蔡文胜手中接回董事长一职◆★◆。他从 20 岁开始创业★■，35 岁做到公司上市◆★★★◆，做出过 9 个月 1 亿用户 (比微信还快 5 个月) 的短视频社区美拍，但也因为认知局限■★■，差点把公司搞垮。

　　吴欣鸿◆■：我个人倒没啥挑战的◆★，自我太用力不好，会造成公司层面的折腾，带给中高层很多的困扰。我现在只要战略想清楚，目标和激励定清楚，多给大家一些空间。

　　所以我认为，能在一个细分赛道去做规模化投入■★■★◆■，就会有很强竞争力。今年 DeepSeek 爆火以后推动了大厂开源，形成了更为繁荣的生态模型■★★，我们这种以应用为生的开发者能从中受益，不用再承担太多基础模型训练的成本◆★◆★★◆，可以用开源模型做我们自己模型的增强训练★◆■★。

　　吴欣鸿◆■★■：产品跑出来了。2022 年生成式 AI 爆发，影像工具是最适合、也最容易变现的形态★■★◆■，这直接带动了我们订阅收入的增长。到 2024 年底◆★，美图的付费订阅用户是 1261 万新加坡凯发水务投资公司，给我们贡献了 20.9 亿的订阅收入。另外◆◆■■◆★，我们的产品从生活场景延伸到生产力场景，美图设计室、开拍几个新产品的表现都非常好★◆，用户、收入、利润都在涨◆■■。

　　吴欣鸿：没有★◆，我对于圈速没那么追求，更多是追求掌控自如的感觉。我去内蒙古的呼伦贝尔，做冰雪的驾驶训练，一开始挫败感很强，因为抓地力只有普通路面的 1/10，很容易甩尾◆★■■■◆、打滑，很多操作都是反习惯◆◆■■★。但一旦熟练后，那种成就感，那种自如地去控车的感觉是很好的★★★。

　　几年过去◆■◆■★◆，美图的 MAU 涨回了 2.66 亿■★■■，去年有 5■★★◆.9 亿的年净利和 33★★.4 亿的年收入★◆◆◆■，股价也从最低 5毛多涨到了 6 块多◆★。

　　吴欣鸿：1998 年，我买了第一台电脑，接触了互联网，做个人主页◆◆◆★★■，误打误撞又开始了域名投资。2000 年★■，我高二■◆■■◆★，参加艺考，报的清华大学美术学院绘画系◆■★◆■，专业我是全国第一名，但文化课比较烂■■■，后来也没有什么动力再去复读了。我觉得互联网更吸引我。

　　吴欣鸿：我举个例子，一个餐厅要保证好吃，要么老板本人就是大厨★◆★■◆，要么他就是餐厅的食客，团队才不敢懈怠。操心细节是我自己的习惯，也是希望给到团队一些提醒◆■。

　　吴欣鸿：哦■★◆★，文胜在这块可能会比较激进■◆◆，这就是一个很朴素的想法，把人都砍下去，利润就出来了。但我觉得不能这么做◆■★◆。我们还是要保留足够的人来做投入★◆■■。

　　吴欣鸿：敏锐和敏捷，能洞察需求◆★◆，一旦确定垂直场景，有了正反馈，就要做规模化的工程投入，还要有全球化的体感，我们现在提出在某些核心能力方面，要做世界第一。

　　吴欣鸿：就是 2018■■■、2019 年，主要还是业务做得不好，公司巨亏、股价暴跌带来的一些矛盾。

　　晚点：去年最惊艳的文生视频产品 Sora 是 OpenAI 做出来的，不是任何一家创业公司，这件事让你恐慌吗？

　　还有个很现实的原因◆■◆■★◆，因为当时我爸的生意失败■★◆，欠了钱，我觉得我得赚钱来解决这个问题。后来我创业，很快就把债还清了。

　　我跟傅盛闲聊■◆★，他看我们很多迭代表示不懂——瘦脸■◆、瘦身、磨皮◆■★■★◆、美白★★◆■★、祛痘、祛斑，各种贴纸■★★■★、边框、特效等等★◆■★★。他们这些大老爷们对于偏女性向的产品，确实比较迷茫★■★★，但我们就擅长这个。

　　从 2019 年开始，我被迫想清楚了★◆，公司确实要结束这种盲目多元化，忍痛把美图手机关闭，电商也停掉了，回到影像工具这个主业★★◆■。很无奈★★，很彷徨◆◆，但只能接受。那时我们还有一些美拍的同事在北京，还想挖大厂的人■■★◆，和快手★★◆■、抖音一较高下，但最后也陆陆续续退到厦门，回来继续做一个工具产品■◆★★。

　　吴欣鸿◆★：不是一直踩，就会有好的成绩★◆★◆。因为真正好的赛道，弯道都很多。如何入弯和出弯很重要。

　　吴欣鸿：比如 Wink 的诞生。它源自美图秀秀推出的视频人像美容，很受用户欢迎◆★■★◆★，当时也去做了竞争格局的分析◆■◆★★，发现剪映在视频人像美容这块做得没那么好。从内部和外部，我们都捕捉到一些刚需，然后去做了一个独立产品◆◆。

　　晚点：你的学历背景和多数创业者不同，你最早学美术，怎么走上互联网产品创业这条路的★◆■？

　　吴欣鸿■◆■：当时我们觉得月活过亿、日活最高 900 万已经很好了★■◆◆，但没意识到短视频在全球有十几二十倍的空间。

　　很多小微电商卖家■■■◆★，没钱去请商拍、设计等专业团队■★◆，但他们商品上新、投流需要设计的需求又很刚性■◆◆，我们这个工具可以极大降低设计的专业门槛，让没有系统学过设计、摄影的人也能做出很好的物料，有点儿技术平权的意思■★◆★◆■。

　　吴欣鸿◆◆■■：在全球范围内看 AI 应用，第一大场景不是 chatbot■★■★◆，而是影像。chatbot 有几家大公司覆盖◆◆■◆■★，但影像是众人拾柴火焰高。影像工具有很多可以和 AI 结合的场景，很多用户都是不知不觉从影像开始获得对 AI 的使用。

　　晚点★★★：To C 产品是很难补课的■★◆★◆■，对手一旦有了网络效应，就会快速淹没你。

　　晚点：2023 年 6 月，你从蔡文胜手里接过董事长一职，这是一个讨论很久的决策吗？

　　吴欣鸿：是。有时候明明业绩已经明显改善◆★，但赶上比特币大跌，我们的股价就立马跌了◆■★■，但比特币涨的时候★★，我们的股价反倒没涨。

　　吴欣鸿★■：这个特效我们更早做出来了，但效果并没有很好。当时给我们的教训是，很多时候不能求多，而是要抓住一个■★★，不断地去优化它◆■。

　　晚点：我们之前和一位行业内的人聊，问快手的命运是什么★■？他回答★■◆★★★，活在字节的阴影下◆■■。你觉得你们走出了那个阴影吗◆◆★◆？

　　晚点：前段时间风靡全网的吉卜力风格热潮，就是大模型能力迭代发展的典型成果■◆■■。模型能力的增长，可能会直接覆盖掉你们现有的能力★■。

　　吴欣鸿◆◆■：我现在做的事★◆■★★■，和我对艺术、摄影、画画的兴趣是高度匹配的，不太需要靠别的养分来驱动，做这些事情，我每天都特别开心■★★◆■■。

　　吴欣鸿：是的★◆◆■◆。但工具也不能一概而论■★◆，我们这类工具，于 C 端而言，它贴合用户社交分享的需求，会一直被社交平台的发展所带动；于生产力或者 B 端，它又跟很多行业关联◆★，比如电商物料制作◆◆★■★★、口播视频制作等等。

　　吴欣鸿：现在可能被打磨得更务实了，不会说改变世界这一类的愿景了，更关注具体的东西，比如刚说的某些影像核心能力能不能做到世界第一★★。

　　吴欣鸿：从个人角度，遗憾多一点■■，我母亲去世前◆■■■，被病痛折磨了六七年◆■，当时没有去找到更好的医院，或者改善她的生活质量，这是我人生中特别大的遗憾。

　　吴欣鸿：我们会看一个人的天赋，不一定非要是工作上的天赋，还可能是兴趣爱好★■■■◆◆，但要喜欢且擅长。比如我对绘画、摄影都算是喜欢且擅长◆★★■◆◆，有很正向的反馈，所以就成了我用人的惯性。

　　“时代没有眼泪，都是我们自己的眼泪。” 吴欣鸿说，被错误不断打脸后，他不想说一些听起来比较虚的话了。

　　吴欣鸿：我觉得没有机会。中国市场他们市占率第一，我们第二★★◆，这样的市场格局★■■■，如果能保持的话还是不错的。

　　吴欣鸿：不仅仅是标点符号，很多细节我都会去盯■■◆。因为我觉得必须保持对问题的敏锐捕捉。我每天都在提各种问题■■★◆，太多了。

　　这个洞察指引了我们后面对于订阅权益的判断，基础功能一定要免费，面向特定人群的痛点功能做付费◆■◆。比如提词器■◆★◆★，我们上这个功能的第一年就赚了 1000 多万■★◆，后来我们为此做了一个单独的产品——开拍。

　　吴欣鸿◆★◆◆■：文胜某种意义上也是背了锅，因为当时他是董事长，很多人会觉得这是他的战略。但确实盲目的多元化，大部分是因为我。

　　晚点：2018 年关掉手机业务还算及时■★★★★，因为那一年你们还能卖 70 多万台◆★◆★◆■。你什么时候意识到做手机根本没戏？

　　另外，影像工具天然就可以全球供给■★■◆，有比较低的边际成本去进行全球化★■。这是非常关键的，我们现在很多的增长都来自海外。与之相比，如果是做内容的出海◆◆★■◆◆，确实会遇到文化上的障碍。

　　晚点：2016 年美图上市的时候，蔡文胜写了一封感谢信，依次感谢了自己的发小◆★★■、堂兄、同学★◆■■◆★、朋友，第七个才感谢你■◆◆★◆，而且只有一句。当时你失落吗？

　　早年我们很多业务是从导流的角度考虑的，把美图秀秀的流量导向手机、美拍社区■■★■、电商等，什么都想接。现在我们想得很清楚，要克制对流量不切实际的欲望，不贪心，明白自己的定位、边界、核心能力在哪◆■■。

　　现在我们每个产品都要找出能做到世界第一的点，比如 Wink 的视频人像美容■★■◆★★、美图设计室的抠图等■■◆。今年在细分领域有六◆◆■■■★、七个这样的项目。

　　晚点：你们担心剪映下一代模型迭代的时候有更强的功能◆■★◆，直接把你们覆盖掉吗？

　　2017 年美图公司年会★◆■■，吴欣鸿和员工一起跳舞。此后就是两年的痛苦时光◆★◆。

　　吴欣鸿★★★◆◆：绝对是大起大落。2018◆◆■■■、2019 年，我们巨亏■★，当时现金净流出 23 亿，账上只有不到 30 亿，意味着我们如果折腾下去，公司很快就弹尽粮绝了■◆■■★★。但这几年我们又赚钱了■■◆★■，去年净赚了 5■■■.9 亿；股价也从 2022 年的 5 毛多◆◆★◆■，涨到目前的 6 块多；月活也涨了，现在是 2.66 亿■★◆。团队士气也回来了。

　　比如 Wink 就专挑视频人像美容、画质修复去做，看能不能把这两个核心功能做到世界第一，如果能■◆，它就一直有立足之地。因为几个影像产品在用户手机上往往是并存的，并不互斥。